Spørsmål:
Hva er ditt ansvar når en forstyrret pilot er på frekvens?
Autumn Rowan
2018-08-19 08:05:04 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Jeg fant den siste SeaTac-hendelsen med en selvmordspilot skremmende. Selv husker jeg at jeg var veldig dårlige steder mentalt, og det fikk meg til å lure på hva jeg skulle gjøre hvis noen er på frekvens, gjør farlige manøvrer, og tydeligvis har mistet alt håp og interesse for livet.

Jeg så gjennom FAA-retningslinjer og ICAO-standarder før du postet dette, og den eneste konklusjonen jeg kunne treffe er at det bare er en IMSAFE for deg, og ikke for andre.

Men i en tid med veldig realistiske flysimulatorer kan luftfart virke som en enkel, vakker, morsom og rask måte å avslutte livet på. Hvis jeg er vitne til dette, hørbart på frekvens og / eller visuelt, hva gjør jeg da? IMSAFE , men hva med dem?

En referanse og et kort sammendrag vil være nyttig, kanskje https://www.seattletimes.com/seattle-news/airplane-taken-from-seattle-tacoma-international-airport-has-crashed/
Ville være takknemlig hvis noen kunne legge ut en lenke med Adwall (Ingen krenkelse mot @bitchaser, selvfølgelig) :)
@Krumia Ikke sikker på om [dette] (http://www.foxnews.com/travel/2018/08/11/jet-crashes-after-unauthorized-take-off-from-seatac-airport-officials-say.html) er noe bedre, men i det minste har jeg ikke sett en adwall ...
For å få klarhet, når du sier "Hvis jeg er vitne til dette", fra hvilket perspektiv refererer du til å være vitne til det? Som en annen pilot? Som flygeleder? Som NORAD? Noe annet?
Vel, for en bakkemekaniker visste han sikkert hvordan han skulle fly bra: /
@reirab Spesielt som pilot.
@Cloud Ikke så bra. Han krasjet. Og nesten nesten krasjet i vannet tidligere da han prøvde rullen. Fra videoen ser det ut som om han kom bare noen få meter fra å krasje i vannet.
Jeg ville være nysgjerrig på å vite hvorfor han krasjet. Det hørtes ut som om han mistet drivstoff virkeligyyyyy raskt.
Dette er merket [tag: air-traffic-control], og likevel sier du i en kommentar at du vil vite hvordan du, som en annen pilot, skal svare. Da jeg først så dette, trodde jeg virkelig at du spurte som noen som jobber med et skift i et tårn. Spørsmålet bør gjøre alt så klart, fordi det er ganske mange prosedyrer for ATC, og alle som stiller det spørsmålet er enten ikke sertifiserte eller burde ikke være det.
@can-ned_food Jeg har spurt om kapring av ATC-prosedyrer før ... egentlig hva dette er. De er klassifisert.
Ganske så. Det er mer eller mindre poenget mitt, @Cloud. Etter det jeg kan fortelle, er JO 7110.65 det meste du kan få utenfor en klarering. Det jeg mente var at spørsmålet i beste fall er feilmerket.
Tre svar:
Dave
2018-08-19 09:04:24 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Hvis frekvensen reagerer på de nødlidende flyene, bør du være stille og la dem løse problemet. Dette ville ikke være en flott tid å be om flyvefølgning eller trafikkveiledning, og du bør ikke forvente noe av det. Du bør lytte etter instruksjoner som sendes til alle fly i området og muligens en kunngjøring om å endre frekvenser.

En kontroller kan prøve å gi noen fly hvis mulig for å lette lasten.

Avhengig av situasjonen din, og hvis mulig, kan det være berettiget for deg å fly ut av området, eller unngå det hvis du er innkommende. I noen tilfeller vil ATC jobbe for å få flyet til å bo i en høydeblokk hvis du kan høre denne oppgaven, bør du holde deg unna den blokken.

Det er egentlig ikke ditt ansvar å spille jaktplan, men det kan være berettiget å rapportere ting på frekvens hvis kanalen er gratis, du tråkker ikke på et kontrollerforsøk på å kontakte noen, og informasjonen er relevant for situasjonen . Kanskje du så flykrasjstedet fra luften; Hvis du kan oppgi en endelig plassering, kan det være berettiget å rapportere. Å si noe sånt som "Hei jeg ser den fyren" er ikke veldig nyttig, spesielt med tanke på dagens radar (selv om dekningen er langt fra perfekt) og snart å være ADS-B-systemer.

Det er utvetydig IKKE ditt sted å prøve å kontakte eller på annen måte samhandle med de nødlidende flyene. Dette vil bare øke forvirring og skape en situasjon der du potensielt motsier det ATC sier. For å takle din spesifikke situasjon, har kontrollere på bakken muligheten til å få de nødvendige personene på banen for å løse problemet. Hvis noen med selvmordsintensjoner er på frekvensregulatorene, vil de svare (og i dette tilfellet svare) på en skikkelig måte. Det er ikke ditt sted å prøve å snakke med dem, da du sannsynligvis ikke er kvalifisert til det, og sannsynligvis vil forverre saken.


Som en liten advarsel til utsagnet ovenfor, er det ett tilfelle der du som pilot bør involvere deg. I noen områder av landet (eller verden for den saks skyld) hvor fasiliteter er langt fra hverandre og radiodekning i lave høyder er begrenset, kan du være i en situasjon der du kan videreformidle viktig informasjon til en stasjon som er innenfor ditt område, men ute av rekkevidden til flyet i nød. I dette tilfellet er det viktig å vite at dette er tilfelle, og at du ikke bare er innenfor rekkevidden til et fly, men utenfor rekkevidden til anlegget de kommuniserer med. Hvis det ulykkelige flyet foretar gjentatte, ensartede anrop uten klart svar, kan du vurdere å kontakte tilnærming og spørre om de er klar over situasjonen. Dette er en veldig spesifikk sak og bør behandles som en engang fra sak til sak.

Er ATC-transkripsjonen tilgjengelig for å lese fra denne hendelsen hvor som helst?
Det er en rekke [YouTube-videoer] (https://www.youtube.com/watch?v=-GzroZxwhJg) med transkripsjoner på. Jeg er ikke sikker på at NTSB har gitt ut noe ennå.
Jeg må være uenig i dette. Uten tvil er din første prioritet sikker gjennomføring av din egen flytur, og du bør aldri handle for å forstyrre andre operasjoner. Men hvis du er i stand til å hjelpe ** trygt **, bør du absolutt tilby å gjøre det i boka mi. Hvis ATC er involvert som i dette tilfellet, må du respektere deres ledelse av situasjonen (ikke prøv å kjøre showet). Kanskje du har litt utdanningsbakgrunn om selvmordsintervensjon. Eller kanskje du føler at du kan hjelpe i en annen situasjon. Hvis du er villig, er min stemme å tilby, så lenge det ikke kompromitterer sikkerheten.
@TypeIA Jeg er enig, og jeg nevner noen få tilfeller der du bør involvere deg, men ATC har mange ressurser på, og sjansene for at din selvmordsforebyggende opplæring overstiger det ATC kan få på linjen, er helt sikkert en edge case, og jeg er enig det kan være aktuelt å si fra hvis det var det helt spesifikke scenariet.
Det kan ta ATC lang tid å få aktuelle eksperter involvert. De har ikke akkurat team av psykiatere og piloter, kvalifisert for alle flytyper ATC kan støte på, i hurtigvalg. Hvis du føler deg kvalifisert til å hjelpe, kan du tilby; ikke vent på at ATC skal finne noen mer kvalifiserte. De kommer kanskje ikke i tide. Annet enn det tror jeg fundamentalt at vi er på samme side.
@TypeIA vel, det kommer faktisk an på hva det betyr "hvis du føler deg kvalifisert til å hjelpe"; mange tror kanskje det kan hjelpe på en eller annen måte. Men når de gjør det, kan de gjøre det motsatte. I tillegg tar ATC ikke vare på den aktuelle personen alene, men sikkerheten til andre på bakken og andre piloter i nærheten også; hvis du overbelaster kommisjonen som prøver å ombestemme seg, kan du sette andres liv i fare. Jeg vil følge fremgangsmåten i det scenariet. Følg ATC.
@AndreaGhilardi Jeg er enig, og sa i kommentaren min å jobbe innenfor ATCs veiledning og la dem kjøre showet. De kan gi en diskret frekvens, eller de kan fortelle deg å surre av. Ingen teppepolitikk kan muligens dekke alle eksepsjonelle scenarier og alle forskjellige deltakere. God dømmekraft, etikk og profesjonalitet kreves fra alles side for å få det mest vellykkede resultatet. Dette forventes allerede av alle piloter og kontrollere.
En ting jeg vil merke er at hvis du er i et fly, vil du sannsynligvis være utenfor personens rekkevidde på et eller annet tidspunkt. Hvis du har opprettet en forbindelse med selvmordspiloten, ville det sannsynligvis ikke vært så bra hvis du forsvant. Og hvis du bestemmer deg for å slappe av i området for å fortsette å hjelpe, har du nå holdt flyet ditt i fare og lagt til et fly til for ATC for å holde oversikt over når du sannsynligvis burde ha forlatt området.
Tyler Durden
2018-08-19 09:35:15 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Ikke svar på irrelevant skravling på flyfrekvenser.

Det er allerede altfor mange mennesker som synes det er ok å chatte og spøk i radioen mens de flyr.

Ikke bare distraherer dette deltakerne, men det distraherer andre piloter i området og hindrer andre piloter i å bruke kanalen til konstruktive formål.

Hvis du flyr, fokuser på å fly flyet hele tiden . Du bør ikke være sosial eller spille amatørpsykolog eller gjøre noe annet enn å fly.

Ikke uenig med delen "for mange mennesker ..."; men en ulykkelig pilot som er i luften, er ikke en prat eller en spøk.
UKMonkey leste tankene mine. Chit chat er et problem, men å sette noen med farlig hensikt på åket gjør flyet til et våpen.
Chit chat, schmit schmat, selvmord, schmuicide. Alt irrelevant for oppgaven med å fly flyet mitt trygt. Dette svaret bør slettes.
StephenS
2018-10-30 05:08:44 UTC
view on stackexchange narkive permalink

ATC har ikke noe problem med å be om hjelp når de trenger det; Jeg har blitt spurt om jeg var villig til å jage og identifisere (men ikke avlytte, selvfølgelig) andre fly som sprang luftrommet, og jeg har hørt på LiveATC dem be folk om å hjelpe til med å finne stedet for en tvungen landing og rapportere tilstand. Jeg er sikker på at folk flest vil hjelpe - og ATC vet det. Så hvis de ikke spør, er det tryggest å anta at de ikke trenger hjelpen din (dvs. interferens).

I det spesielle tilfellet med en selvmordspilot, må du også vurdere at det å prøve å spille krymper mens du er bak pinnen kunne lett distrahere deg nok til at du er den som krasjer og dreper mennesker. La det være til folk som sitter i komfortable stoler på bakken og fokuser på å fly ditt eget fly - helst vekk fra nærområdet slik at de kan fokusere på nutjob i stedet for deg.



Denne spørsmålet ble automatisk oversatt fra engelsk.Det opprinnelige innholdet er tilgjengelig på stackexchange, som vi takker for cc by-sa 4.0-lisensen den distribueres under.
Loading...